j·d·万斯不断出现。

　　这位来自俄亥俄州的共和党副总统候选人和第一届参议员在竞选集会上对记者发表讲话。他在安排电视台和有线电视台的采访。他接受了《纽约时报》的采访。

　　值得注意的是，当一位候选人心甘情愿地面对一个接一个没有剧本的问题时，美国政治发生了一些变化。但我们在这里。

　　

　　在他最近一次与新闻媒体见面时，万斯与《纽约时报》播客节目《采访》（the Interview）的联合主持人露露·加西亚-纳瓦罗（Lulu Garcia-Navarro）坐了下来，该节目每周六与一位嘉宾进行长达一小时的对话。

　　以下是万斯采访中的五点要点：

　　唐纳德?特朗普（Donald Trump）似乎不太可能把自己形容为善于反思的人。万斯不能停下来。

　　采访一开始，加西亚-纳瓦罗就告诉万斯，在她为他们的会面做准备时，人们一直在问：“哪个J.D.会出现？”

　　对于一个政治家来说，这不是一个最讨人喜欢的问题，但万斯没有退缩。相反，他接受了这一点，并表示持有相互矛盾的观点和复杂的情感是“2024年美国人的一种本质”。

　　“大多数人不都是这样吗？”他说。“有时他们对国家发生的事情感到沮丧。有时他们会更乐观一些。有时两者都有，对吧？”

　　采访很快就转向了一些具体的问题和时刻，但万斯一次又一次地回到这个主题上。这也是他对付新闻媒体策略的一部分，那就是不要怀疑他的诚意。但曾经是“绝不支持特朗普”（Never trump）的万斯，现在作为前总统的竞选伙伴，站在他一边助选。他明白，美国分裂的媒体格局意味着，不同媒体的受众会对他产生截然不同的看法。

　　他认为这种自我描述的复杂性是一件好事。他说：“如果你看到一个复杂的人，你会发现他们并不符合漫画中的形象。”

　　万斯对“没有孩子的猫女士”的攻击在他加入共和党候选人后引发了雪崩般的批评，这很快影响了许多美国人对他的看法。

　　在采访中，他对没有改变措辞表示遗憾：“我想大多数看过这段视频的人可能都说了一些愚蠢的话——说了一些他们希望自己说得不一样的话。”

　　尽管如此，他还是为这句话背后的情感进行了辩护，并将这一观点的起源追溯到他年轻的时候，当时他还是一名常青藤法学院的学生，在东北部乘坐通勤火车，看到了一位贫穷的黑人母亲和她的孩子。

　　“很明显，我可以从她的穿着上看出来，她并没有很多钱，”他说。

　　万斯小时候，他的家庭接受过政府的援助。他记得，当其他乘客因受到打扰而表现出烦恼或沮丧时，这位母亲对孩子们的耐心让他钦佩不已。

　　

　　万斯说：“我突然想到，‘好吧，这真是太糟糕了。“当我们成为母亲或父亲时，我们所做的事情，或者我们只是——再次，我确实认为这种对孩子的病态挫折感在美国社会是一种新事物。我觉得太黑了。”

　　他说，这种病态已经在这个国家的政治文化中浮出水面，举了一个“精神错乱”的人的例子，他们因为担心气候变化而选择不要孩子。

　　“这是一种思考未来的奇怪方式，”他说。“因为担心气候变化而不生孩子？嗯，我认为更奇怪的是我们的领导层，他们鼓励年轻女性，坦率地说，还有年轻男性，这样想。”

　　他说，他不会把副总统卡玛拉·哈里斯（Kamala Harris）列入这一类别。“我应该用更好的方式来表达，”他在谈到这场争议时说。“但重点还在。”

　　“你看过电影《谋杀绿脚趾》吗？”

　　这是万斯在被问及有关他最具挑衅性的一封泄露电子邮件时出人意料的回答。10年前，他在邮件中向一位朋友宣称，“我讨厌警察”。

　　在密苏里州弗格森市（Ferguson）黑人少年迈克尔·布朗（Michael Brown）被一名白人警察杀害之后，这位朋友提出了一个建议，即警察应该佩戴随身摄像机。

　　万斯说，他是在一个激动的时刻发出这封电子邮件的。在旧金山，他的车里装着妻子的传家宝的手提箱被人偷走了。万斯引用了1998年由杰夫·布里奇斯（Jeff Bridges）饰演的邪典经典电影《杀人凶手》（the Big Lebowski）的话，描述了他对警方的失望。

　　

　　万斯说：“所以我喜欢《大谋杀》和《那家伙的车被偷了》。”“他说，‘嘿，你是在调查吗？’”那个警察笑着说，‘是的，我们有几个侦探在犯罪实验室。’这就是我得到的回应，‘你们会试图找回这些东西吗？“我对警察很失望。我给一个朋友发了一封沮丧的电子邮件。”

　　关于特朗普和2020年，他真的不想去那里。

　　万斯已经厌倦了回答有关选举的问题，这场选举在他成为总统候选人两年前就已经展开了。

　　但是，作为特朗普的竞选伙伴加入共和党总统候选人的阵营，意味着这位前总统无法逃避尚未解决的不满，包括他四年来一直坚持认为他在第二任期被欺骗了。

　　万斯拒绝回答特朗普是否会在2020年获胜，这被普遍认为是他在本月与蒂姆·沃尔兹（Tim Walz）的辩论中最薄弱的时刻。不出所料，他一再被要求澄清那一刻。

　　他对加西亚-纳瓦罗的采访五次都以这个问题结束。万斯每次都回避，拒绝说特朗普在2020年输了，并明确表示他不会投票支持2020年的结果。

　　近几个月来，乌沙·万斯（Usha Vance）在竞选活动中经常陪伴在丈夫身边，但她很少与丈夫同台，也不愿与记者接触。

　　然而，她在很多方面都是他的重要代言人，包括帮助他准备副总统辩论，当然是在幕后。

　　

　　万斯的采访表明，他的妻子——他在法学院认识的一位训练有素的诉讼律师——多年来一直为他扮演着这个角色，见证了他的政治和宗教转变。

　　在他最终接受特朗普主义的故事中，万斯讲述了他与一位酒店高管共进商务晚宴的经历。这位高管抱怨说，他不得不花更多的钱雇佣美国公民，而不是雇佣没有合法身份的移民作为廉价劳动力，他指责特朗普。万斯回忆说，他被这种观点吓坏了。他同意特朗普的观点，即非法移民是低工资的罪魁祸首，尽管当时他鄙视特朗普的做法。

　　“这很有趣，因为我妻子也在那里，”万斯说。“她跟我提过很多次。在她看来，这是我真正发生转变的时候。”

　　在她丈夫最近决定接受洗礼的过程中，Usha Vance也是一个核心人物。她在一个印度教家庭长大，正如万斯所描述的那样，这个家庭“不是特别虔诚”。她鼓励他追求自己对天主教的兴趣，“以一种对灵魂有益的方式”。

　　万斯说，如果没有她的支持，他永远不会皈依基督教。

　　万斯说：“我感觉——感觉——有点糟糕。”“比如，‘哦，你不是要嫁给一个每周去教堂做礼拜的人，你能接受吗？’”我想，这在很大程度上证实了这对我来说是正确的选择。”

　　本文最初发表于《纽约时报》。

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